Špičkový izraelský novinář: „Válku bychom měli zastavit pouze pod jednou podmínkou: pokud se Sinwar vzdá rukojmích“ 

Ron Ben-Yishai je jedním z předních izraelských specialistů na zahraniční a obrannou politiku a také expertem na arabsko-muslimský svět. V současné době komentátor pro otázky národní a mezinárodní bezpečnosti a zpravodaj pro válečné a vojenské záležitosti pro izraelský deník Jediot Aharonot, během posledních čtyř desetiletí pokrýval všechny hlavní konflikty na Blízkém východě a ve světě na místě.

Hrál sám sebe v animovaném dokumentu Ariho Folmana „Valčík s Bašírem“, vybraném na filmový festival v Cannes a oceněném Zlatým glóbem za nejlepší zahraniční film a Césarem za nejlepší zahraniční film v roce 2009.

Byl několik let korespondentem v Evropě pro Izraelský úřad pro vysílání (televize a rozhlas) se sídlem v Bonnu.

Od 7. října byl několikrát v pásmu Gazy s IDF, izraelskou armádou,

Ron Ben-Yishai je komentátorem otázek národní a mezinárodní bezpečnosti a korespondentem pro válečné a vojenské záležitosti pro izraelský deník Yediot Aharonot, obrázek z EIPA.
U příležitosti návštěvy Rona Ben-Yishaie v Bruselu s ním vedl European Jewish Press a EU Reporter rozhovor.

Z vojenského hlediska funguje operace v Gaze?

Ano, funguje to, ale chce to čas. Izraelská armáda si vede dobře, ale vést protipovstaleckou válku je velmi obtížný úkol. Protože musíte zaútočit na nepřítele, zatímco nepřítel na rozdíl od běžné armády střetnutí s vámi nehledá. Vyhýbá se mu, takže je musíte hledat a přesvědčit je, aby se dostali na povrch z tunelů, které jsou hlavním vojenským aktivem Hamasu v Gaze. Po celé Gaze vybudovali velmi propracovanou řadu tunelů a skrývají se tam, takže je musíte hledat. Válka v podzemí je velmi pomalá. Stručně řečeno, čelit povstalecké válce, bojovat proti hybridní armádě, která využívá taktiky a válečné metody partyzánů, ale má výzbroj běžné armády. Takže musíte být velmi horliví a experti na boj v tunelech, což je velmi obtížný boj a především potřebujete čas…

Jak dlouho?

Myslím, že měsíce. Dnes řekli, že (IDF) již kontrolují Filadelfský koridor (přechod mezi Egyptem a Pásmem Gazy na jihu), což znamená, že Izrael nyní odřezává Hamás od zbytku světa kvůli jeho pašování zbraní. Ano, jde to dobře.

Myslíte si, že Hamas bude skutečně zničen?

Ne úplně, ale opravdu ano. Znamená to, že to, o co se Izrael snaží, je degradovat 75/80 % schopností Hamasu bojovat. Znamená to zabít své agenty, většinu z nich, zničit většinu vojenské infrastruktury, ale nikdo nedoufá, že zabije poslední agenty Hamasu v Gaze. Co bychom měli udělat, je zajistit, aby se Hamas nevzpamatoval ze zkázy, kterou mu armáda způsobuje. Proto potřebujeme mít v Gaze alternativní vládu, a to se neplánuje, protože Netanjahuova vláda z politických důvodů nechce dělat to, co potřebuje.

Přes lidovou podporu v Izraeli pro invazi do Gazy, myslí si lidé, že vláda měla dát větší prioritu osvobození rukojmích tím, že bude souhlasit s výměnou zajatců?

Vláda souhlasila s výměnou vězňů. Není to problém výměny vězňů. Je problém přesvědčit Hamás, že válku proti němu nezastavíme. (Palestinští) zajatci nejsou problém. Izrael je připraven propustit tolik, kolik jich žádá. Problém je v tom, že Sinwar dal jako podmínku pro další swapovou dohodu úplný konec války proti Hamásu, ústup sil IDF z Gazy a americké záruky, že se Izrael nevrátí. A to je nyní hlavní překážkou swapové dohody. Ale v Izraeli o tom nepanuje shoda. Rodiny rukojmích to samozřejmě chtějí a mnoho Izraelců to podporuje. Říkají: 'Pokud bychom měli zastavit válku, měli bychom to udělat za každou cenu, abychom měli rukojmí zpět.' Ale mnoho Izraelců, hlavně z pravicového křídla, kteří koalici podporují, je proti. Armáda říká 'můžeme nyní zastavit válku, dosáhli jsme dost a můžeme najít příležitost dokončit obchod s Hamásem.' To jsou víceméně pozice v Izraeli. Ale obávám se, a to je názor mnoha odborníků, že Sinwar se nikdy nevzdá všech rukojmích. Minimálně některé z nich bude mít jako pojistku. Takže věřím, že pokud můžeme propustit co nejvíce rukojmích, měli bychom. Ale neměli bychom nechat Hamás zůstat v Gaze.

Učinily události posledních měsíců případnou mírovou dohodu více či méně pravděpodobnou?

Odpověď je krátká: méně pravděpodobná. Případný mír po 7. říjnu je mnohem méně pravděpodobný než před ním.

Překvapila vás síla mezinárodní kritiky Izraele?

Abych byl upřímný, ano! Překvapila mě intenzita a krutost obecného veřejného mínění. Jsem jako izraelský novinář neustále používán ke kritice Izraele, ať už ze strany politiků nebo novinářů, ale v této době to máte spíše v řadách občanů a to mě překvapuje a rozčiluje. Myslím, že svět nechápe, že veškerá zkáza, kterou v Gaze vidíte, všechny oběti jsou výsledkem skutečnosti, že Hamas bojuje zevnitř nezúčastněné populace Gazy. Jsou to lidské štíty pro Hamás, ale spíše jakési lidské bašty, ze kterých Hamás odchází a vrací se zpět. Používají obyvatelstvo ne jako rukojmí a chtějí, aby byli zabiti, aby svalili vinu na Izrael.

Myšlenka dvoustátního řešení vystřelila do popředí politickou agendu USA a EU a dalších. Je to ještě reálná představa, pokud někdy byla?

Myslím, že je to realistická představa. Ale po 7. říjnu to bude trvat dlouhou cestu, protože nemůžeme přijmout palestinský stát, jako je tomu nyní, s Hamasem, který řídí Gazu a neschopnou vládou Abou Mazena na Západním břehu. Abychom toho dosáhli, potřebujeme mít nové vedení mezi Palestinci a nové vedení v Izraeli. Nevidím v blízké budoucnosti změnu vedení v obou táborech. To je důvod, proč nevěřím, že se to velmi brzy zhmotní.

EU hovořila začátkem tohoto týdne o myšlence mezinárodní mírové konference společně s arabskými partnery. Co si o takovém nápadu myslíte teď?

Naposledy se mírová konference konala v Madridu v roce 1991… Co vzešlo z Madridu? nula! To vzejde z mezinárodní konference: budou tam pěkné projevy, pěkná rozhodnutí, ale dokud tam bude Hamas a dokud tam budou příznivci, jako je Katar, a dokud bude mít Izrael pravicovou vládu v čele s Netanjahuem, já to nevidím. je to hra. Většina dosavadních kroků Evropské unie v souvislosti s touto válkou je deklarativní, z izraelského pohledu otravná, ale nemá praktický význam. Pouze na podporu Sinwaru. Ve skutečnosti je jediným úspěchem Evropské unie v jejím rozhodnutí ztížit a ztížit Sinwarův postoj k rukojmím.

Co by měl Izrael udělat po rozhodnutí ICJ? 

Mezinárodní soudní dvůr se ukázal jako rozumný. Pro Izrael je trochu nepříjemné dostat taková rozhodnutí, ale za současných okolností nejsou nespravedlivá. Izrael je členem ICJ na rozdíl od ICC. Myslím si, že Izrael by se měl snažit přesvědčit a znovu a znovu říkat: děláme, co jsme žádali. Chtěli jste humanitární pomoc a my jsme ji zvýšili. Chtěl jsi otevřít pozemní přechody a my jsme to udělali. Měli bychom jim udělat radost a říct, že respektujeme jejich názor. Ale musíme pokračovat ve válce. Měli bychom zastavit válku pouze za jedné podmínky: pokud se Sinwar vzdá rukojmích.

Sdílet tento článek: